对1978—1985年北京地区大学分校进行口述史研究,缘于《北京地区大 学分校研究(1978—1985)》这项课题研究,前者既是后者的补充,也是后 者的印证,如果将两者称作“姊妹篇”,也未尝不可。 2014年,在《北京地区大学分校研究(1978—1985)》开题答辩会上专 家提出,改革开放初期北京地区大学分校的历史不长,但很重要。课题组仅 针对文献开展研究,可能还是有些欠缺,建议课题组同时开展口述史研究, 这样既可以丰富、补充史料,还可以抢救一些历史,内容也会很鲜活。由 此,课题组根据专家的意见启动了1978—1985年北京地区大学分校的口述史 研究。 本口述史研究确定了三组访谈对象,上级部门领导、分校领导和教师及 毕业生,试图从这三个视角对北京地区大学分校的创办背景、演进过程、办 学情况等方面进行探究,以补充、丰富和印证史料,并通过不同层面的个体 经历映衬波澜壮阔的时代变迁,回溯独特生动的个体画卷,也为抢救这段历 史做一点尝试。 拜访专家、制定研究访谈计划、准备必要的设备后,2014年完成对陈大 白、庞文弟两位上级领导,王惠连、赵宗英两位分校领导及贡文清、诸天 寅、牛志民和王常基四位分校教师的现场访谈;2015年完成对罗林、邱嗣 法、孙煜三位分校领导,和一位分校老师魏庆芳的现场访谈;2017年完成对 分校校友梁怡的现场访谈;2018年完成对分校领导张奇生,以及四位分校校 友徐永利、王岗、陈志刚和王立亮的现场访谈。 被访谈的老领导、老教师和校友,当时年龄的是91岁,80岁以上的 有8位,75岁以上的有11位,70岁以上的有12位,59~66岁的有6位。他们是 这段历史的亲历者和见证者,本身就是宝贵的财富。他们对本次口述史研究 倾注了极大热忱,给予了莫大支持。有的提前按访谈提纲做了书面准备,有 的打好了腹稿出口成章,有的一边展示历史资料和实物一边讲述。令访谈者 印象深刻和尤为感动的是,这些被访谈者,每个人都有着极其鲜明的个性特 征,都对那段历史怀有一种特殊的感情,每个人的头脑都非同寻常的清楚, 记忆力也都超乎想象的好。所有的这一切,对于口述史研究来说,弥足珍 贵,又何其幸运。所有的这一切,也都被一一记述在每篇访谈后的“访谈 手记”中。 由于初次做口述史研究,加上没有专门的力量,2014年和2015年进行的 现场访谈,动用了《北京地区大学分校研究(1978—1985)》课题组成员, 以及学校党校办、离退休干部处、宣传部、档案校史馆等部门的十几个人 的力量。他们都兼职做研究,主要利用**和寒暑假做现场访谈。2016年和 2017年主要进行访谈录音的文字录入。由于多数参与口述史研究人员的工作 岗位发生变化,后期的文字整理和研究,有的是访谈者完成的,有的是后来 参加口述史研究的人员完成的,为真实全面记录所有参与口述史研究人员, 在访谈篇首的体例上列出了被访谈者、访谈者、文字整理三组人员。为力求 访谈稿与被访谈者表述的内容尽可能相吻合,后期文字整理和研究过程中的 沟通、考据、确认,也耗时不少。 原计划2019年出版该书,但是这年春季我得了严重的流感,三月余才痊 愈,影响了出书的进度。9月份我把改过第二遍的书稿发给宋秦,请她再帮助 解决其中需核准的若干问题。不料年底我又做了一次手术,再次耽搁了出书 的进度,内心深感歉疚。 2020年,新冠肺炎在全球蔓延,我们的研究工作却未停歇。截至6月, 我把全部书稿又看了一遍。需要考据、核准的内容,有的通过能查阅资料核 准,有的直接联系被访谈者进行核定,有的请孙晓鲲、宋秦、王利荣想办法 核实,查漏补缺和图片处理等工作一并交由孙晓鲲和宋秦共同推动。希望本 书年内能够如愿付印。 在此,特别感谢北京联合大学党委书记韩宪洲、校长李学伟,以及时任 校领导徐永利、卢振洋等对此项研究的关心与支持!感谢所有参与此项研究 的人员,他们放弃了许多**和寒暑假本该休息的时间来投入这项工作!感 谢学校离退休工作处的王育红等同志,在联系老领导和老校友过程中,做了 很多不可替代的工作!感谢学校宣传部的王维国和那日松等同志,在访谈现 场的影像摄录中提供了全力支持!感谢学校档案校史馆的姜素兰和闫龑、张 宇,图书馆的翟金忠、国际交流合作处的白琦等同志,在后期资料考证、补 缺和照片查找中给予了热诚帮助!感谢宋秦、郭鹏在本书稿后期付印中做出 的诸多努力! 后,谨向接受我们访谈的所有老领导、老教师和校友致以崇高敬意和 诚挚谢忱! 张 楠 2020年7月于巴库 北京的大学分校: 北京高等教育史上的一个突破 时 间:2014年9月12日 地 点:北京联合大学办公楼三层会议室 被访谈者:陈大白(市政协原副主席、市委教育工委原书记) 访 谈 者:王文杰(北京联合大学党委办公室、校长办公室副主任,副 研究员) 孙晓鲲(北京联合大学应用科技学院党委副书记,副研究员) 朱科蓉(北京联合大学应用文理学院应用文科综合实 验教学**副主任,副研究员) 文字整理:孙晓鲲 陈大白,女,1955年9月参加工作,1952年6月加入中国共产党,1989年9 月荣获“全国**党务工作者”称号。北京市政协原副主席、北京市教育工 委原书记。 陈大白受邀参加北京地区大学分校口述史访谈 王文杰、孙晓鲲等(以下简称“访”):陈书记您好!非常感谢您能在 百忙之中接受我们课题组的访谈。首先向您介绍一下我们访谈的背景。2013 年,由分管档案校史工作校领导张楠书记领衔,申报了北京市哲学社会科学 规划办公室的**课题——北京地区大学分校研究,把北京联合大学的前 身——1978年建立的30多所大学分校的历史进行研究,包括经过多次调整进 入北京联合大学的24所分校,也包括没有进来的和后来撤并的。我们的访谈 内容主要涉及四个方面:一是创建大学分校的背景;二是大学分校的调整、 整合;三是大学分校时期的教学情况;四是后勤保障。关于访谈对象,包括 上级领导、分校领导小组成员、分校任课教师和毕业生。上级领导这部分, 我们计划对您和庞文弟a局长做访谈。今天对您的访谈,主要想了解当时建立 分校的背景、遇到的困难,还有调整、整合的过程。您当时在大学部工作, 是大学分校办学的亲历者,您可能比较熟悉这段历史。 1庞文弟,时任北京市高教局局长。 陈大白(以下简称“陈”):我接到这个提纲之后,因为我还在小汤山 疗养,就没有马上准备,是回来以后才开始准备的。我力图按照你们四个题 目a的要求,根据资料给你们讲历史的事实。我觉得好介绍点史实。 整个北京地区大学分校的成立,分三个阶段。谭元堃b同志有一篇文章 里讲,大概分三个阶段。是创建阶段,第二是调整阶段,第三是联合 阶段。 我觉得北京的大学分校是在一个特殊的历史条件下,为了满足当时人才 1 四个题目是指为访谈需要,课题组设计的访谈提纲。四个题目分别为:1. 北京地区大学分 校创建是北京高等教育史上的一次创举,对北京市经济建设做出了重要的贡献。作为大学 分校创建的亲历者和见证者,可否请您介绍一下创建大学分校的一些背景? 2. 您认为创建 大学分校面临着哪些困难,终是如何协调解决的? 3. 大学分校规划制定与调整的一些情 况。4. 关于大学分校调整合并前学校的状况、调整的过程和对调整的看法。 2 谭元堃(1924—1996),男,汉族,云南墨江人。1941 年 12 月加入中国共产党。1946 年毕 业于西南联合大学经济学系。北京联合大学首任校长。历任北京市教育局副局长、中共北 京市委大学工作部副部长、教育工作部副部长、北京市第九届人大常委会教育科技委员会 主任等职。1978 年起,在市委倡议领导下创办一批走读制的大学分校,随后又主持了大学 分校的调整,创办了北京联合大学,对高等教育的改革与发展进行了有益的探索,取得了 显著效果。张楠主编:《谭元堃文集》,北京出版社,2013 年版,封二。 的迫切需求和广大学生迫切求学的愿望而产生的一种办学形式,在北京高等 教育历史上是一个突破,创了一条新路。实际上,这也是解放思想的结果, 是条改革新路。我们早就强调,这段历史在北京高教史上,是很精彩的一 笔,非常值得记述。所以我们写高教史,对这一段比较重视,做过不少了 解,也讨论过。对于高等教育发展来讲,这一段很重要,因为在办学过程 中,采用、吸取了它的很多经验,也总结了它的不少教训。大学分校有成功 的地方,也有不成功的地方。为研究这段历史,成立这样的课题组非常必 要,很需要把这些史料保存下来。但当时经历这个事情的人,一个个地都去 八宝山了,都走了。我在找相关材料的时候,打电话找了几个人,有的人已 经年纪很大了,已经记不太清楚了。当时筹备小组a那几个人,现在只有黄宗 煊一个人在,另外三个人都已经不在了。当时成立了筹备办公室,叫大学分 校筹备办,就只有一个黄宗煊在。他电话里的声音已经很苍老了,而且记不 太清了,说得非常简单。我们很有必要现在抢救一下这段历史,并研究一下 它成功和不成功的地方。 访:您说得非常对,我们课题组研究这段历史,很重要的一个考虑就是 抢救历史。 陈:那我就按你们的题目来说吧。个是创建大学分校的背景。我觉 得背景包括当时全国的大背景和北京的背景。这一段建议你们看看《邓小平 年谱》,1975到1997的上卷,中共**文献研究室编的。你看我插着条的这 些(陈书记手指着桌上一本文献——编者注),小平同志曾多次讲到大学招 生的改革,就是恢复统一考试,扩大招生,先扩大招生,然后办大学分校, 都有批示。天津办大学分校小平同志就有批示,要创点经验。后来扩大招生 办大学分校的那个文件也是他批的。所以你们研究大学分校离不开小平同志 1筹备小组,指大学分校筹备小组。主任为谭元堃,成员有王金瀚、黄宗煊、李茂林和赵英斌。 参见陈大白:《忆北京联合大学的奠基人——谭元堃同志》,载《谭元堃文集》(张楠主编), 北京出版社,2013 年版,第 261 页。 当时这些批示。然后建议你们看一下《中华人民共和国教育大事记》,我现 在手里用的是金铁宽同志编的这本,因为我觉得这本写得比较好。它把当时 的恢复高考和扩大招生记述得很清楚,先扩招,因为扩招还不能解决问题, 就办了大学分校,北京的报告,1好像是1978年的9月20号提交了一个关于办大学分校和扩 大招生的报告。这个报告引起的重视,开了一次全国会议,同意了北 京的报告,并建议几个**省市,按照天津办大学分校的办法来招生。这都 是历史背景。 据谭元堃同志说:北京办大学分校的报告得到了华国锋主席和**教育 部批准,这就态度明确了,是根据北京的报告开的会,希望全国有条件就办 大学分校。我不知道这里面说的“华国锋主席批准”是口头还是文字,现在 老谭也不在了,没法查。但大背景一定要了解。 我觉得这两本书你们可以很容易去图书馆找到。因为我经常用,所以这 两本书不能给你们用。这一摞我都留给你们,希望你们用完了都还给我,因 为我很需要。 我觉得需要研究一下全国的大背景和北京当时的背景。当时的情况大家 都很熟悉,而且现在正在演《历史转折中的邓小平》电视剧,其中招生考 试的篇幅很大,中间一连好几集都是这个,会更助于大家理解。1976年粉碎 “四人帮”以后,十年“文革”、十年动乱结束了,当时**面临的是“拨 乱反正、整顿恢复”的繁重任务,小平同志当时任中共**副主席,他就自 告奋勇抓教育和科研。小平同志搞全国的拨乱反正,是从教育和科研入手 的,这是他们拨乱反正的突破口。这其中突出的有三点,是推翻了 “两个估计”,第二是恢复了高考,第三是以北大、清华两校作为**,亲 1指北京市向国务院提交的《关于大学扩大招生问题的请示报告》。具体参见陈大白主编:《北 京高等教育文献资料选编》,首都师范大学出版社,2008 年版,第 90 页。 自指挥北大、清华的拨乱反正,这三点和我们的关系都非常大。小平同志抓 教育的拨乱反正,先推翻了“两个估计”,恢复了高考,然后抓了两个点, 就把整个的教育口的“拨乱反正”推开了,把蒋南翔调去当长。这三 点都影响比较大。 恢复高考对全国的影响是特别大的,当时我在北医附中当副校长,叫革 委会副主任,然后是支部副书记。我们市委的人都下放了,都下放到家里附 近的中学去工作,下放劳动以后收回来。我先在北医附中,之后在北航附 中,1979年因参与刘仁a同志的追悼会又调回到机关。所以大学分校开始的酝 酿、创建的那个阶段,我1979年回去才知道。开始我只能查资料。恢复高考 以后,我在中学教书。“黄帅事件”以后,学生都不念书、不上课,课堂秩 序没法维持,老师们气得都哭。欲教不能、欲罢不忍,说的就是这种场面。 你看着这群孩子,要教没法教,学生心都没在这;但又不忍不教、不管孩 子。后来恢复高考,“读书无用论”在学校里没了踪迹,所有孩子都回到课 堂念书了。我当时在北医附中,给大家开家长会进行动员,因为家长的力量 很重要。北医附中都是北医三院的子弟,北医子弟的家长们力量很大。然后 我们就请把关教师全部开课,开大课、补课,学校和教师一起把孩子们都发 动起来,结果年我们学校考上大学的就特别多。我觉得恢复高考太重要 了,当时感触特别深。 恢复高考来源于这个会议,在1977年8月4日到8月8日,小平同志召开了 一次科学和教育工作的座谈会。在这个会议上,大家强烈呼吁恢复高考,实 际上当年的高考已经定了,但还是招生,不是考试入学。所以后,小 平同志有一个讲话,说既然今年还有时间,那就坚决改。把原来写的招生报 告收回来,根据大家的意见重写,招生涉及下乡的几百万青年,要想出一个 1刘仁:中共八届**候补委员、原华北局书记、北京市委第二书记。1973 年 10 月 26 日不 幸病逝,终年 64 岁。参见:《刘仁同志追悼会在京举行》,1979 年 2 月 22 日《光明日报》, 头版。 办法,既可以把**人才选拔上来,又不引起波动。从此,当时的 长——刘西尧同志就开始重新研究恢复高考招生的问题。这次会议把“两个 估计”推翻,然后恢复了高考。我们这有一本纪事的送审稿、未定稿,还在 修改中,但只能供你们参考,因为它修改的地方非常多。我们现在的稿子修 改的地方比初的还要多。这里写到了这次会议,这次会议邀请了30多位著 名的科学家和教育工作者,北大、清华、农大都有人参加。北大校长是周培 源1,沈克琦2是副校长,清华的是何东昌3和很有名的教授潘际銮4,农大的 是副校长沈其益5。关于小平同志在后讲的几个问题,你们也可以参考上面 写的内容,大事记给你们提供了一个历史发展的线索。这上面提到很多关于 分校的信息,后来我们去掉了一部分。这是8月8日的讲话,是小平同志 次这样斩钉截铁而明确的回答。